Нільс Шмід, депутат Бундестагу від СДП в Полтаві: ми – на боці України

1. >
2. Інтерв'ю >
3. Нільс Шмід, депутат Бундестагу від СДП в Полтаві: ми – на боці України

Нільс Шмід у Полтаві. Фото з сайту міської ради Полтави.

Нільс Шмід, депутат Бундестагу, заступник Голови Комітету закордонних справ минулого тижня відвідав Полтаву. Спілкувався з представниками депутатських фракцій міської ради Полтави, активом громадських організацій, відвідав комунальне підприємство «Інститут розвитку міста» та газовидобувну компанію ДТЕК. А наприкінці дня, за 2 години до потягу на Київ, пан депутат приділив увагу і журналістам. Причому пан депутат не тільки розповідав, а також мав питання до журналістів.

Вперше до Полтави Нільс Шмід приїхав більше 20 років тому. У 1989 та у 1992 роках – брав участь у обміні школярів з міста-побратима Фільдерштадт. Нільс Шмід відзначив, що за ці роки місто, звісно, змінилось, особливо його вразила кількість церков. Відзначив він і будівлю Кадетського корпусу, яка могла бути окрасою міста і у відреставрованому стані безперечно приваблювала б туристів…

Коло: Яка мета Вашого візиту до Полтави?

Нільс Шмід: Ми з колегами з Бундестагу приїхали до вас, щоб на власні очі побачити процес реформ в Україні, ситуацію у Донбасі. У Києві у нас були зустрічі з парламентарями, представниками громадянського суспільства, уряду. Потім ми переїхали до Краматорська, щоб оцінити ситуацію на лінії розмежування. Також для мене було дуже важливим зрозуміти – що відбувається за межами Києва. А оскільки колись я був у Полтаві, то вирішив ознайомитись, як змінюють реформи ваше місто. Ми у Бундестазі підтримуємо проекти типу «Інститут розвитку міста», тому я відвідав цей заклад у Полтаві. Зазначу, що працівники мають дуже добрі фахові стандарти і працюють за ними. Напрямок руху правильний. А вирішальним буде – як підтримає цю роботу міський голова Полтави та міська рада. Адже напрацьоване треба втілити. У нас, у Німеччині, у місцевому самоврядуванні є подібні проблеми. Приходить інвестор з планами, хоче для себе отримати винятки з тих планів, які є для якогось району міста. Це все довгий процес: навчання і налагоджування співпраці міської влади з громадянами.

Коло: З ким з представників полтавської влади Ви зустрілись?

Нільс Шмід: З Оксаною Деркач, секретарем міської ради, з усіма керівниками фракцій. Міського голову не бачили, нам сказали, що він у відрядженні. З пані Деркач обговорили участь громадян у суспільному житті та партисипаторний бюджет.
Коло: Чи зустрічались Ви з колегами з СДП? Корені цієї партії, до речі знаходяться у Полтаві.

Нільс Шмід: Ми спілкувались з майже усіма фракціями міської ради, серед них був представник СДП. Відзначу, що в Україні більшість партій не мають сталої програмної платформи і залежать від однієї людини, за якою завжди стоять якісь якісь конкретні особи. Але становлення партії – це довгий процес. Має пройти час, доки з’являться сталі партійні структури. Велике значення тут відіграє прозорість партій, прозорість їх структури й фінансування. Тому ми так опікуємось антикорупційним законодавством.

Коло: Скільки має пройти часу, щоб утворилась стала структура партії? Наша СДП – молода партія.

Нільс Шмід: Це може тривати роками. І тут не про організаційну структуру партії йдеться. Швидше – про їх програми, їх мають створювати разом з громадянами.

Коло: Чи стежите за роботою українських колег по СДП, можете дати рекомендації?

Нільс Шмід: Звичайно, наш фонд імені Фрідріха Еберта спостерігає за створенням та розвитком партій. Але головна проблема СДП-ідеології на пострадянському, постсоціалістичному просторі – що ідея соціалізму була дискредитована. Тому нині складно донести громадянам ідеали соціал-демократії, бо вони спаплюжені комуністичним минулим. Якщо подивитись на історію СДП – вони вийшли головним чином з вільного руху робітників, з вільного профспілкового руху. Завжди СДП відмежовувались від консервативних і націоналістичних партій, і від комуністів. Бо комуністи бачать можливість перетворень у революціях, а ми ніколи не підтримували революції, завжди виступали за шлях реформ і завжди намагались впроваджувати шлях саме мирних реформ. У багатьох країнах пострадянського простору, в тому числі в Україні, з цим проблема – немає достатніх основ і умов для створення СДП, бо після закінчення комунізму тільки починають створюватись вільні профспілки, якісь форми організації населення, вільні асоціації, це все тільки починає працювати. Тому виникає багато партійних утворень, які мають ім’я якогось політика, і немає партій, які б виросли за програмою, яку підтримувало суспільство і щоб орієнтація була саме на програму партії а не на особистість її лідера. Та й не кожен, хто називає себе соціал-демократом – є таким .

Коло: За схемою, про яку Ви розповіли – частково йшла полтавська СДП – вони організували профспілковий рух. А потім «позичили» у німецьких колег логотип...

Нільс Шмід: Для нас більше значення мають програми та дії, їх відповідність принципам соціал-демократії. Як розглядають роботу вашої СДП українці – нам складно оцінити. Ми радіємо будь-якій партії, яка представляє та захищає такі базові принципи як прозорість, боротьба з корупцією, верховенство правової держави, соціальну рівність, ми підтримуємо усі проєвропейські зусилля і неважливо, яка партія їх представляє. І якщо в Україні виникне потужна СДП, ми будемо радіти. При цьому, ми підтримуємо проєвропейські зусилля України незалежно від партії, ми – на боці України.

Пан Шмід, у свою чергу починає ставити питання журналістам. Його цікавить, чи можуть журналісти в Україні вільно говорити про корупцію і владу, чи не бояться громадяни відстоювати свої права в суді. Депутат дивується, чому українці на дії влади, які вважають неправомірними, реагують акціями спротиву, а не йдуть до суду. Журналісти наводять як приклад роботу представників СДП партії, які у судовому порядку оскаржують підвищення вартості проїзду в місті Полтаві. Суд визнав неправомірним підвищення вартості проїзду, але далі ніяких дій не пройшло, і вартість проїзду як була, так і залишилась і ніякого впливу на міську раду немає.

Коло: Як Ви вважаєте, це робота для партії – займатись вартістю проїзду в містах? Ви у Німеччині таку проблему на партійному рівні вирішували б?

Нільс Шмід: Це є можливим, але не типовим. Як правило такі позови подають індивідуально або від асоціації захисту прав споживачів тощо. Дуже важливо для нас, що громадяни можуть захищатись проти свавілля адмінструктур у суді. Це дуже велике досягнення демократії, це громадський контроль за органами влади – що дуже важливо у Німеччині, і цей контроль здійснюють громадські організації та ЗМІ. Ми дуже високо цінуємо свободу преси. Наш Конституційний суд ще у 50-ті роки, тобто майже відразу після створення ФРН постановив, що свобода преси є конститутивною для демократії, суспільство без свободи преси існувати не може.

У 2012 році наш федеральний президент мусив піти у відставку, бо виникла підозра що він міг погрожувати пресі. Лише підозра. Але людина з державною посадою має відповідати найвищим параметрам. У нас зараз великі суперечки з Туреччиною, бо німецькі журналісти були там ув’язнені. Справа у тому, що німецький журналіст написав статтю, яку б мало хто з його німецьких колег написав і підтримав, але через те, що його кинули до в’язниці, усі журналісти оголосили про солідарність і підтримали. Бо не можна за статтю ув’язнювати. Тому ви герої демократії, журналісти! Для нас дуже важливо спостерігати за свободою слова в Україні і ми це робитимемо. Хочу констатувати, що ситуація непогана, але ми хочемо знати, які можливості мають журналісти, щоб утримувати свої видання. Олігархи фінансують багато телевізійних каналів, видань, але ми не знаємо, як виглядає ситуація у провінції.

Також пана депутата цікавить, чи може журналіст прожити на свою заробітну плату, скільки у Полтаві газет та телеканалів, хто їх фінансує. У колі уваги – й ситуація з побиттям судді Лариси Гольник, яка вела справу про корупцію за участі мера Полтави.

Коло: У нас у полтавській міській раді дуже нечисленна опозиція. Скажіть, який відсоток опозиції потрібен, щоб вона була конструктивна і впливова?

Нільс Шмід: Не можу сказати точно, бо у місцевому самоврядуванні Німеччини часто не буває постійної опозиції, більшість постійно змінюється залежно від того, яке рішення голосується. Наш бургомістр, якщо у нього є будівельний проект чи інший, шукає собі більшість, намагається переконати. У Бундестазі це, звісно, інакше виглядає. Там чітко сформована більшість, вона формує коаліційний уряд і є опозиція. Але це Бундестаг, національний рівень. Що важливо – щоб у наших міських радах були представлені усі громадянські групи, усі течії які є у місті.

Пан Нільс Шмід поспішає на потяг до Києва, тож останні питання журналісти вже задають у автобусі по дорозі на вокзал.

Коло: На Полтавщині Ви також відвідали родовище газовидобувної компанії ДТЕК. Які враження від роботи української компанії?

Нільс Шмід: Мені було цікаво подивитись, як працює приватна газовидобувна компанія в Україні, бо я 5 років був членом наглядової ради енергетичної компанії Баден-Вюртемберг. Враження дуже позитивні – це стосується техніки, безпеки праці на родовищі. Україна підписала угоду про асоціацію, тому все більше європейських підприємств будуть брати участь в українських тендерах і працювати тут. Натомість Ви зможете виходити на європейські ринки, чому ні? Це основи угоди про асоціацію. Я особисто виступаю за те, щоб ми відкрили ринки і для українських продуктів харчування, вони дуже смачні.

Автор: Тетяна Цирульник

• #депутат